
Дисбактериоз
- INKa
- Ветеран Карапуза
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 16 авг 2007, 00:45
- Откуда: Киев, Бровары
- Контактная информация:
- Дарья
- Почетный карапузовец
- Сообщения: 3481
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 15:52
- Откуда: г.Москва
- Дарья
- Почетный карапузовец
- Сообщения: 3481
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 15:52
- Откуда: г.Москва
- Tinangloss
- Частый гость
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 09:29
- Откуда: киев
- Контактная информация:
Вот попали и мы
Ребенок практически с роддома не какает сам. Только трубка\клизма\свечка.
Сначала сказали что адаптируется и все наладится. Позже рассказывали, что это гв и моя неправильная диета. Последние две недели какашки совсем испортились - с зелеными сгустками и пахнут гадко и кисло. Вчера вечером у мелкого видимо заболел живот. Такого ора и извиваний я не видела ни разу за два месяца. Сегодня позвонила и попросила прислать другого врача. Пришла барышня, аккуратная и ласковая с ребенком, общается нормально, без "вытутвсемудакиоднаякрасивая"... вобщем понравилось вроде. Поставила диагноз - Дизбактериоз 3 степени. И вот чего она нам навыписывала: 1.Хилак, 2.бифидумбактерин, 3 Энтерол250, 4.Креон10.000.
Нам сразу
или пить это все?

Ребенок практически с роддома не какает сам. Только трубка\клизма\свечка.

Нам сразу


- Eleno4ka
- Ветеран Карапуза
- Сообщения: 4502
- Зарегистрирован: 20 мар 2007, 15:25
- Откуда: Киев, Троещина
- Женева
- Кавалер Ордена Карапуза ІІІ степени
- Сообщения: 8207
- Зарегистрирован: 10 апр 2007, 13:12
- Откуда: Львов
- Tinangloss
- Частый гость
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 09:29
- Откуда: киев
- Контактная информация:
- Irabir
- Заслуженный карапузовец
- Сообщения: 2267
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 14:17
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Tinangloss писал(а):И вот чего она нам навыписывала: 1.Хилак, 2.бифидумбактерин, 3 Энтерол250, 4.Креон10.000.
Нам сразу![]()
или пить это все?
Все вышеуказанные препараты безобидны, не знаю только про Энтерол. Мы тоже личили дисбак, но немножко по другой схеме: 1.Бактисуптил (10 дней), 2. Секстафаг (12 дней), 3.Лактобактерин (20 дней), 4.Креон10000 (14 дней), 5. Ентеросгель (14 дней).
- Tinangloss
- Частый гость
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 09:29
- Откуда: киев
- Контактная информация:
- Eleno4ka
- Ветеран Карапуза
- Сообщения: 4502
- Зарегистрирован: 20 мар 2007, 15:25
- Откуда: Киев, Троещина
- Felina
- Кавалер Ордена Карапуза II степени
- Сообщения: 11110
- Зарегистрирован: 29 янв 2006, 20:47
- Откуда: Киев, Княжичи
- INKa
- Ветеран Карапуза
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 16 авг 2007, 00:45
- Откуда: Киев, Бровары
- Контактная информация:
- Tinangloss
- Частый гость
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 30 янв 2008, 09:29
- Откуда: киев
- Контактная информация:
- INKa
- Ветеран Карапуза
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 16 авг 2007, 00:45
- Откуда: Киев, Бровары
- Контактная информация:
- Макатун
- Участник
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:04
- Откуда: Одесса
Tinangloss писал(а):Вот попали и мы![]()
диагноз - Дизбактериоз 3 степени. И вот чего она нам навыписывала: 1.Хилак, 2.бифидумбактерин, 3 Энтерол250, 4.Креон10.000.
Нам сразу![]()
или пить это все?
По-моему все прошли через дисбактериоз, все его лечили. Но мы еще сдавали спец.анализ кала именно на дисбактериоз в санстанции. Он дорогой и делается по-моему дней 5-7. Но там показывается, каких бактерий мало, каких в избытке, какая флора, к чему чувствительность. Вы не делали такой?

- Минка
- Кавалер Ордена Карапуза ІІІ степени
- Сообщения: 9538
- Зарегистрирован: 16 июн 2006, 08:17
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
не все. Я предпочла в это не вмешиваться! может кто-то это примет за жизненную позицию страуса, но я не понимаю зачем вмешиваться в процесс налаживания работы ЖКТПо-моему все прошли через дисбактериоз, все его лечили

Я вполне допускаю, что есть такая болезнь, НО одно дело, когда такой диагноз ставят, к примеру, мне, взрослой тётке, которая по каким-то причинам имеет нарушение во флоре ЖКТ или разных других местах, и совсем другое дело, когда такой диагноз ставят 2-х - 3-х месячному ребёнку, у которого ещё нет стабильности в этой самой микрофлоре!
Вы знаете много детей, которые сдав анализ не получили диагноз дисбактериоз? я лично не знаю ни одного. Т.е. если сдали анализы, то получили диагноз! можно сделать вывод, что это явление присутствует у всех детей, но это вполне логично и объяснимо, т.к. первые полгода ЖКТ настраивается.
- Felina
- Кавалер Ордена Карапуза II степени
- Сообщения: 11110
- Зарегистрирован: 29 янв 2006, 20:47
- Откуда: Киев, Княжичи
- Минка
- Кавалер Ордена Карапуза ІІІ степени
- Сообщения: 9538
- Зарегистрирован: 16 июн 2006, 08:17
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
знаю, Наташ, знаю...Felina писал(а):Знаешь, Минка, а ты права.




15 лет назад никто о дисбактериозе и слыхом не слыхивал! такие анализы делали крайне редко, а сейчас какая-то мания! конечно врачу легче списать всё на дисбактериоз, и отфутболить маму, чем объяснить от чего это происходит и рассказать как бороться...
- Irabir
- Заслуженный карапузовец
- Сообщения: 2267
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 14:17
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
- INKa
- Ветеран Карапуза
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 16 авг 2007, 00:45
- Откуда: Киев, Бровары
- Контактная информация:
Минка писал(а):Вы знаете много детей, которые сдав анализ не получили диагноз дисбактериоз?
Я знаю - Лизка и Петька.
Но дисбак. нам не удалось миновать.

Первый дисбактериоз у Лизы был спровоцирован аллергией в возрасте 8-ми месяцев. Да, аллергией. Она проявляется не только внешне, на щеках, попе т.д., но и на стенках кишечника. Вследствие этого развивается ненужная флора, пища не может усваиваться... и зеленые какашки

Если это не лечить, то хронический колит вам обеспечен!, с возрастом необъяснимые проблемы со стулом...

Просто нужно следить за своим меню (если кормящая) и за меню ребенка. Вводить продукты не все сразу - а вдруг что-то понравится, а по одному в течение 3-х дней.
Второй дисбактериоз на фоне антибиотиков в 2.5 года.
У Петьки дисбактериоз был как следствие лечения антибиотиками (тут и объяснять ничего не нужно).
Больше у нас проблем не было.

- Felina
- Кавалер Ордена Карапуза II степени
- Сообщения: 11110
- Зарегистрирован: 29 янв 2006, 20:47
- Откуда: Киев, Княжичи
- Минка
- Кавалер Ордена Карапуза ІІІ степени
- Сообщения: 9538
- Зарегистрирован: 16 июн 2006, 08:17
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Ира, статейка хорошая, мои мысли после неё оформились.
Инка, может я не права, может я чего-то не знаю и не понимаю, но я выскажусь.
если дисбак возник после приёма антибиотиков, то флора восстановится сама, без вмешательства из вне, я всё-таки придерживаюсь такой позиции. Организм - замкнутая система, в работу которой лишний раз без надобности вмешиваться не стоит.
другое дело, когда нарушение баланса флоры вызвано чем-то из вне, например, чего-то съели и разбушевался стафилокок, тогда без лечения не обойтись.
Инка, может я не права, может я чего-то не знаю и не понимаю, но я выскажусь.
если дисбак возник после приёма антибиотиков, то флора восстановится сама, без вмешательства из вне, я всё-таки придерживаюсь такой позиции. Организм - замкнутая система, в работу которой лишний раз без надобности вмешиваться не стоит.
другое дело, когда нарушение баланса флоры вызвано чем-то из вне, например, чего-то съели и разбушевался стафилокок, тогда без лечения не обойтись.
- INKa
- Ветеран Карапуза
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 16 авг 2007, 00:45
- Откуда: Киев, Бровары
- Контактная информация:
Минка, каждый имеет право на собственное мнение! (в конституции написано)
представь ситуацию, когда начиная с 2 часов ночи до утра из измученного процедурами ребенка через каждые 10-15 минут выливается органическая жидкость. И это не столовая ложка, а стакан!
До утра мы исспользовали 35! памперсов!
Это нужно лечить или само пройдет?


представь ситуацию, когда начиная с 2 часов ночи до утра из измученного процедурами ребенка через каждые 10-15 минут выливается органическая жидкость. И это не столовая ложка, а стакан!


Это нужно лечить или само пройдет?

- Минка
- Кавалер Ордена Карапуза ІІІ степени
- Сообщения: 9538
- Зарегистрирован: 16 июн 2006, 08:17
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
- INKa
- Ветеран Карапуза
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 16 авг 2007, 00:45
- Откуда: Киев, Бровары
- Контактная информация:
Минка писал(а):и ты хочешь сказать, что просто Смекта или Энтеросгель не помогал? понос не прошёл пока ты не скормила ребёнку курс пробиотиков?
И что, мне нужно было ждать недельку-две, пока девятимесячный ребенок обезвоживается?

Мы не говорим сейчас о поносе, который вызвал транзитный стафилоккок или реакцию на зубы. Мы говорим о дисбактериозе: с конкретной срачкой (извините за грубость), зеленью, рвотой...
Не, Минка, в нашем случае Смекта или Энтеросгель - не полное лечение. Мы лечили пневмонию. Через неделю организм сдался - дисбактериоз

Через 3 дня нифуроксазид отменили, остались только регидрон, Бифи-форм + диета.
Креон назначают, как я понимаю, в случаях с отравлением, аллергиями... Чтобы помочь поджелудочной справиться со своим назначением.
Организм - замкнутая система, в работу которой лишний раз без надобности вмешиваться не стоит.
Согласна!


Ладно, отвечать на последующие посты не смогу - уезжаю на две недели.

- Минка
- Кавалер Ордена Карапуза ІІІ степени
- Сообщения: 9538
- Зарегистрирован: 16 июн 2006, 08:17
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Минка писал(а):и ты хочешь сказать, что просто Смекта или Энтеросгель не помогал? понос не прошёл пока ты не скормила ребёнку курс пробиотиков?
И что, мне нужно было ждать недельку-две, пока девятимесячный ребенок обезвоживается?
нет, я так не считаю, но понос не лечится пробиотиками! кстати, они тоже заселяют жкт нужной флорой не раньше чем через неделю... так почему же не дать организму самому наладить процесс?
- INKa
- Ветеран Карапуза
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 16 авг 2007, 00:45
- Откуда: Киев, Бровары
- Контактная информация:
-
- Мимо проходил
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 19 фев 2008, 07:25
- Откуда: Татарстан
- Контактная информация:
Дисбактериоз
Всем привет! Скажите , а вообще реально вылечить дисбактериоз. Вот нам 4,5 месяца прошли один курс через месяц опять кал стал плохим, лечим второй раз у ребенка пропал аппетит еле-еле ест , что делать?
- infi
- Активный участник
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 21 мар 2008, 15:31
Привет всем
У нас вот такая же тема-лечим эту заразу с 3 где-то месяцев,убили там уже грибок Candida,заселили бифидумбактерии...
Теперь по последнему анализу-нехватка лактобактерий и еще появилась условно-патогенная флора. Прописали препаратов на 400 грн,где денег набрать?
У меня-малорослик,маловесик
Сейчас вес 10 кг,рост 80 см
Правда и я не высокая-156,муж-169,моя мама-150,его-165
Вот и вопрос-лечить или не лечить?

У нас вот такая же тема-лечим эту заразу с 3 где-то месяцев,убили там уже грибок Candida,заселили бифидумбактерии...
Теперь по последнему анализу-нехватка лактобактерий и еще появилась условно-патогенная флора. Прописали препаратов на 400 грн,где денег набрать?
У меня-малорослик,маловесик

Сейчас вес 10 кг,рост 80 см
Правда и я не высокая-156,муж-169,моя мама-150,его-165
Вот и вопрос-лечить или не лечить?
- Julia
- Предводитель Карапузов
- Сообщения: 6895
- Зарегистрирован: 05 янв 2006, 15:13
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
infi, надо понимать, что дисбактериоз есть всегда. Утром или вечером, весной или осенью. Короче говоря, на состав флоры влияет абсолютно всё. Что съели, как спали, когда последний раз ходили в туалет. Вмешательства требуют патологические состояния, т. е.
1) наличие патогенной флоры выше допустимых значений
2) наличие условно патогенной флоры существенно выше допустимых значений (по совокупности, то есть если, например, повышено только содержание условно патогенной кишечной палочки - то можно подождать, а если к ней вкупе ещё и клибсиелла или стафиллококк и тоже выше нормы - точно лечить)
3) если есть конкретные проблемы - поносы, запоры, вспучивания, тошнота, рвота и т. д.
Короче говоря, если ничего не беспокоит и баланс нарушен не слишком - лучше не вмешиваться. Организму проще самостоятельно разобраться с проблемой, чем подстраиваться под вмешательства.
А вообще, главное дело вот в чём - дисбактериоз это не причина, дисбактериоз - это следствие. Поэтому лечить дисбактериоз можно до бесконечности (что и делают), но если причину не устранить - ничего не изменится. Говорю после курса лечения за 300 грн. - нам ничего не помогло. Запоры как были, так и есть. Потому что если есть прблемы, например, с зубами, то хоть заселяй, хоть не заселяй флору - причина на месте.
1) наличие патогенной флоры выше допустимых значений
2) наличие условно патогенной флоры существенно выше допустимых значений (по совокупности, то есть если, например, повышено только содержание условно патогенной кишечной палочки - то можно подождать, а если к ней вкупе ещё и клибсиелла или стафиллококк и тоже выше нормы - точно лечить)
3) если есть конкретные проблемы - поносы, запоры, вспучивания, тошнота, рвота и т. д.
Короче говоря, если ничего не беспокоит и баланс нарушен не слишком - лучше не вмешиваться. Организму проще самостоятельно разобраться с проблемой, чем подстраиваться под вмешательства.
А вообще, главное дело вот в чём - дисбактериоз это не причина, дисбактериоз - это следствие. Поэтому лечить дисбактериоз можно до бесконечности (что и делают), но если причину не устранить - ничего не изменится. Говорю после курса лечения за 300 грн. - нам ничего не помогло. Запоры как были, так и есть. Потому что если есть прблемы, например, с зубами, то хоть заселяй, хоть не заселяй флору - причина на месте.
-
- Частый гость
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 08 авг 2011, 14:30
- Откуда: Украина, Киев
Re: Дисбактериоз
Когда у Димочки был дисбактериоз, нам так лечили: линекс, бифидобактерии + для пищеварения Мезим. И всё прошло, тьфу-тьфу =)
А вы говорите не вмешиваться... это же ребёнок, организм ещё не на столько сильный, не будет ли хуже? Я в принципе не особо в этом понимаю, но доверяю нашему врачу, ещё не подводил)
А вы говорите не вмешиваться... это же ребёнок, организм ещё не на столько сильный, не будет ли хуже? Я в принципе не особо в этом понимаю, но доверяю нашему врачу, ещё не подводил)
- Минка
- Кавалер Ордена Карапуза ІІІ степени
- Сообщения: 9538
- Зарегистрирован: 16 июн 2006, 08:17
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Дисбактериоз
да, я говорю не вмешиваться! а Вас почитаешь, то мезим нужно пить три раза в день ОБЯЗАТЕЛЬНО!! и не во время еды, а вместо неё)))Crazy_mama писал(а):А вы говорите не вмешиваться...
у меня вопрос: сколько денег в месяц Вы тратите на этот чудо-препарат?
- Аниточка
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 23 янв 2016, 22:17
Re: Дисбактериоз
сейчас этих бактерий в пище тьма, как не посмотришь выпуск Инспектор Фреймут, так всё плохо
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей